"Закликаємо користувачів скаржитися на політичну рекламу без маркування у Facebook"
Інтерв'ю з
Катериною Крук
Від початку року на політичну рекламу у Facebook витрачено понад 2,5 мільйона доларів, а з наближенням виборів ці суми стрімко зростають. Так, у вересні впродовж тижня витрачали більше коштів, ніж за весь липень. І це видатки на рекламу лише в одній із соцмереж. Наприклад, відомості про політичну рекламу в Google та YouTube для України не доступні.

Рух ЧЕСНО поспілкувався з Катериною Крук, менеджеркою Facebook з публічної політики в Україні, щоб дізнатися, що нового планує Facebook перед місцевими виборами, чи зростає вартість реклами напередодні виборів, хто і як у соцмережі перевіряє та банить політичну рекламу. Розмовляли про те, як політики намагаються оминати правила та як виявити реальних платників за рекламу.

У зв'язку з пандемією COVID-19 співробітники Facebook працюють удома. Катерина – теж, тож наша розмова відбулася через відеозв'язок. До моніторингу виборчого процесу у світі залучено кількадесят тисяч фахівців

Катерина Крук
менеджерка Facebook з публічної політики в Україні
Реклама в соцмережі до виборів
Чи готує Facebook щось нове перед місцевими виборами в Україні?
Незалежно від того, чи це президентські вибори, парламентські або ж місцеві, чи відбуваються вони в Україні, у Великій Британії або в США, завжди все однаково. Facebook має так звані три стовпи (three pillars). Перший – це перешкоджання втручанню. У цьому контексті йдеться, звісно, про фейкові акаунти, ботів, а також про закордонне втручання – ми називаємо його СНП (скоординована неавтентична поведінка). В Україні це зазвичай зветься фермами тролів і ботів. Другий – видалення контенту, який порушує правила спільноти, а також подає неправдиву інформацію про вибори, тобто всього того, що може заважати виборчому процесу як такому. І третій – підвищення прозорості процесів, тобто маркування політичної реклами, бібліотека політичної реклами та інструменти прозорості сторінок

Чи вживатиме Facebook додаткових заходів, аби запобігти агітації в день перед виборами?
Нещодавно ми оголосили про блокування нової політичної та тематичної реклами за тиждень до виборів у США й тимчасове припинення публікації всіх соціальних, виборчих і політичних рекламних дописів у цій країні після закриття виборчих дільниць 3 листопада. Такі дії буде впроваджено, щоб уникнути плутанини та запобігти можливим зловживанням. Це не стосується жодної іншої країни за межами США. Наразі ми не обговорювали можливості застосування такого підходу до виборів і в інших країнах. Щойно ми отримаємо якісь додаткові новини, ми, безумовно, їх оприлюднимо
Яка приблизна частка політичної реклами в Україні? Як вона співвідноситься з комерційним блоком?
Ми не ведемо статистики з порівнянням політичної та загальної комерційної реклами. Усе міститься в бібліотеці реклами, де, власне, щодо України можна пошукати й подивитися
«Ми ніколи спеціально не вирізняємо політичну рекламу перед виборами, не ставимо на неї вищі розцінки. Існують певні правила ринку, і вони є абсолютно логічними»
За нашими даними, між президентськими та парламентськими виборами різниця у вартості реклами була в 10-15 разів, оскільки на виборах народних депутатів більше кандидатів і, відповідно, зростає ціна доступу до виборця. Як змінюється вартість політичної реклами ближче до виборів?
Загалом, реклама у Facebook працює завжди однаково. Специфіка політичної реклами тільки в тому, що ми даємо інструменти прозорості. Інструментарій для запуску політичної реклами такий самий, як для звичайної. Вартість конкретної реклами розраховується залежно від вибраних параметрів у процесі аукціону реклами. Рекламні аукціони детально описано в нашому довідковому центрі.

Ми ніколи спеціально не вирізняємо політичну рекламу перед виборами, не ставимо на неї вищі розцінки. Існують певні правила ринку, і вони є абсолютно логічними
У нас складається враження, що політики або PR-агентства, котрі працюють з політичною рекламою, навчилися оминати правила Facebook і відображати замість реального платника того, якого де-факто не існує
Саме тому місцеві й неурядові організації, контрольні та регуляторні органи виконують контрольно-наглядову роль. Facebook надає інструменти прозорості, але, будучи міжнародною компанією, не має змоги виконувати цю функцію.

Стосовно вашого зауваження: є приклади, які скидаються саме на обхід нашої політичної реклами, тому, власне, існують контролюючі організації, щоб звертати увагу на ці аспекти. Ми постійно збираємо фідбек з інших країн, аби розуміти, що працює, а що не працює в системі Facebook. Це не статичні речі – вони розвиваються та змінюються

Витрати політиків на рекламу у Facebook: партії вкладають найбільше
Рух ЧЕСНО в серпні порахував витрати партій та політиків на рекламу в соцмережі Facebook протягом січня-липня 2020 року. Тоді за сім місяців українські сторінки витратили понад 1,1 мільйона доларів (близько 30 мільйонів гривень)
Політичну рекламу наразі можна оплатити тільки з карткового рахунку фізичної особи. Це здорожчує рекламу для кандидатів на 15-20% через необхідність залучення посередників. Чи буде можливість сплачувати корпоративною карткою?
З нашого боку обмежень немає. Ми не ставимо вимоги, що це повинна бути приватна чи корпоративна картка – її просто потрібно "прив'язати" до профілю бізнес-менеджера, і вона має бути дійсною. Решта питань – до українського законодавства та специфіки українського оподаткування
Ви згадали про зустрічі з представниками державних органів. Чи зверталися до вас із ЦВК або Національного агентства з питань запобігання корупції? Саме ці органи відповідають за верифікацію витрат на рекламу.
Ми співпрацюємо з різними державними органами включно з Центральною виборчою комісією. У березні цього року, коли ще були дозволені міжнародні поїздки й кордони були відкриті, у нас була зустріч із представниками ЦВК. Ми обговорювали різні рівні взаємодії, варіанти співпраці. Після відкриття доступу до бібліотеки реклами політична реклама стала важливим джерелом інформації про те, як функціонують партії, як вони звітують про свою діяльність. Що стосується Національного агентства з питань запобігання корупції, то ми не проводили зустрічей і запитів від них не надходило. Але передвиборча кампанія ще триває, тому все може бути. У кожному разі, коли ми отримуємо офіційний лист або запит від цих органів, то завжди їх розглядаємо. Це серйозне питання
Щодо прозорості: чому в дисклеймері платника політичної реклами не відображається ім'я людини або назва компанії, чий банківський акаунт приєднаний до акаунту, котрий оплачує рекламу?
Facebook намагається створити набір правил, який, з одного боку, максимально підходить для користувачів з одних країн і, навпаки, не створює перешкод в інших країнах. Facebook доступний у країнах, що є тоталітарними, авторитарними. Там він є однією з небагатьох мереж, де можна вести політичну агітацію. Якщо ми поставимо вимогу, щоб показувало ім'я та прізвище платника, це може мати негативні наслідки для цих людей та організацій. Я розумію, що це можуть бути винятки, котрі не стосуються України, однак просто пояснюю вам загальну логіку процесів у Facebook, коли ми створюємо правила.

Я розумію ваше запитання, й одним зі шляхів виходу з цієї ситуації є побудова комунікації між Facebook та українськими регуляторними органами. Тому що це питання про конкретні випадки або про доопрацювання бібліотеки реклами та її вимог
Що відбувається з неякісною рекламою?
За що банять рекламу та які помилки найчастіше роблять користувачі? Зараз це є актуальним для політиків
Потрібно розуміти два доволі прості аспекти. Якщо пост, який порушує стандарти спільноти, буде видалено, так само й реклама, котра не відповідає стандартам, просто не запуститься. Тут насправді немає різниці, чи це політична реклама, чи будь-яка комерційна. Якщо питання стосується політичних аспектів або виборів, то вони повинні отримати спеціальний дисклеймер для того, щоб потрапити до бібліотеки реклами. Багато хто намагається оминути цей процес, чомусь гадаючи, що система їх не пропустить.

У бібліотеці реклами є окрема підсекція рекламних постів, які запускалися без дисклеймера, але потім ми вихопили їх у системі, бо це була політична реклама. Наприклад, хтось поскаржився на цю рекламу, ми її переглянули, і було додано, що вона запускалася без дисклеймера.

Ми не маємо вимог до змісту та не вимагаємо використання певних слів, фотографій або дотримання якихось стандартів, які відрізняються від тих, котрі застосовуються щодо звичайної, комерційної реклами. Це ж креатив політичних команд чи кандидатів. Тут ми не можемо робити жодних обмежень.

Але все ж нерідко користувачі вважають, що можна запустити рекламу, а система її не побачить. Якщо одного разу реклама була перевірена й запустилася чи не запустилася, це не означає, що система її більше не бачить. Ми дуже часто повторно переглядаємо наші рішення, звісно ж, реагуємо на всі скарги, якщо хтось скаржиться на певний контент. Порада вашим читачам – користувачам Facebook: щоразу, коли ви бачите підозрілі речі або думаєте, що це політична реклама без дисклеймера, тоді, вочевидь, її потрібно зарепортити. Ви поскаржитесь – і вона надійде до наших систем.

Інформація про політичну рекламу зберігається в бібліотеці протягом 7 років
«Якщо питання стосується політичних аспектів або виборів,
то вони повинні отримати спеціальний дисклеймер»
Якщо надіслати до Facebook скаргу стосовно конкретної сторінки чи допису, потім вони більше не з'являються у стрічці. Чому так відбувається?
Якість реклами є важливою складовою в процесі аукціону. Показник якості реклами визначається на підставі багатьох чинників, зокрема й відгуків людей, які її переглядають або приховують, а також оцінювання низькоякісних атрибутів у рекламі, як, скажімо, упущення деталей, сенсаціоналізм та використання зачіпок для залучення до взаємодії. Тож відгуки, котрі надходять з допомогою звітів або просто приховування реклами, свідчать про те, що реклама є неякісною та її не слід показувати відповідній кількості людей. Такий принцип стосується всіх видів реклами, а не лише політичної
Понад 2,5 млн $ витратили політики на рекламу у Facebook до завершення реєстрації в ЦВК
Про це свідчать дані бібліотеки Facebook-реклами, які проаналізував Рух ЧЕСНО
Facebook минулого року видалив чимало сторінок з узгодженим поводженням, проте це сталося вже після виборів, тож ці сторінки певною мірою виконали свою функцію. Чи буде впроваджено якісь нововведення, аби швидше реагувати на такі загрози?
Ви маєте на увазі СНП (скоординовану неавтентичну поведінку, – ред.)? Facebook – це понад 3 мільярди користувачів, а отже, мережі зв'язків (між сторінками, – ред.) є вкрай поширеними. Ми проводимо власні дослідження, робимо скани. Проте слід розуміти, що у світі існує близько 200 держав, а це величезний обсяг інформації.

Щойно ми бачимо якусь мережу, перевіряємо, чи наш перший аналіз збігається з повторним, детальнішим оглядом. Команди досліджують це питання зусібіч. Якщо ми видаляємо якусь мережу й робимо це публічно, то ми впевнені у своєму рішенні. Зазвичай ці процеси забирають чимало часу, але це один із пріоритетів нашої компанії.

Ми добре розуміємо, як Facebook, на жаль, можуть використовувати проти демократичних процесів або для маніпуляції людьми, тому інвестуємо дуже багато в розвиток команд. 35 тисяч осіб опікуються питаннями безпеки та контролю за дотриманням стандартів спільноти у Facebook. Це, власне, наша інвестиція протягом кількох останніх років.

Я кажу українським аналітикам та експертам, щоб вони звертали нашу увагу на мережі, які здаються їм підозрілими. І в нас є кілька прикладів. Улітку цього року ми закрили мережу PR-агенції, яка вела політичні сторінки, використовувала чорний піар чи, навпаки, дуже білий піар перед виборами. Ми дізналися про цю мережу з репортажу українського журналіста.

Я розумію, що питання оперативності та своєчасності закриття мереж є вкрай важливим. І в цьому я дуже розраховую на партнерство з українськими експертами та громадськими організаціями. Facebook надзвичайно зацікавлений у такій роботі, але це питання вибудуваних каналів комунікації, щоб ви допомагали нам швидко звертати увагу на такі речі
«Ми добре розуміємо, як Facebook, на жаль, можуть використовувати проти демократичних процесів або для маніпуляції людьми»
Хто входить до команди Facebook?
Хто перевіряє політичну рекламу на достовірність і відповідність стандартам спільноти? Скільки людей налічує команда та де вона базується?
Глобальна команда, яка наразі перевіряє контент стосовно safety та відповідності стандартам спільноти, налічує приблизно 35 тисяч осіб. Тобто це ті працівники, котрі залучені не тільки до перевірки реклами, а загалом до забезпечення безпеки на платформі, зокрема й у виборчий період.

У контексті кожних виборів ми створюємо окрему робочу групу, яка спеціалізується на виборчому процесі в певній країні. Така робоча група вже кілька місяців працює щодо України. Також є люди з напрямку публічної політики, власне, з моєї команди, з юридичної команди, з команди, котра перевіряє на відповідність стандартам спільноти, отже, займається політичною рекламою
Чи є серед цих людей хтось із Росії?
У Росії в нас ніколи не було жодного представництва – ані на рівні офісу, ані на рівні регіонального хаба. Регіональний хаб розміщений у Варшаві, де працюю я. Він охоплює Східну та Центральну Європу.

Що стосується операційних команд, то вони зазвичай у контексті нашого регіону (Європа, Близький Схід та Африка) перебувають або в Дубліні, або в Лондоні, оскільки це величезні хаби, передусім інженерні та технологічні. Тому трапляється, що хтось сидить у Лондоні, хтось – у Нью-Йорку, а хтось – у Варшаві. Це принцип роботи глобальної компанії: одна команда не може бути розміщена лише в одному місці та працювати для однієї конкретної країни
«У Росії в нас ніколи не було жодного представництва – ані на рівні офісу, ані на рівні регіонального хаба»
То коли ж з'явиться офіс Facebook в Україні?
Мені часто ставлять це запитання, особливо на зустрічах із представниками українських державних органів або бізнес-асоціацій. Наразі нашого варшавського хаба вистачає для того, аби покривати всі країни в регіоні
Матеріал підготували:
Лідерка Руху ЧЕСНО
Провідний аналітик з партійних фінансів
Made on
Tilda